【脳科学】脳と機械の一体化を研究「私の意識は永遠に生き続ける」

1: しじみ ★ 2018/08/20(月) 15:25:46.64 ID:CAP_USER

「将来には、機械として第二の人生を過ごせる日が来ることは間違いないと考えます」。脳科学者で東大大学院准教授の渡辺正峰さんは断言する。
脳と機械を接続して一体化すれば、機械に意識が宿り、「私の意識」は永遠に生き続けるのだという。「我思う、故に我あり」。
哲学者デカルト(1596~1650)の言葉にあるように、自己意識とは人そのものだ。
機械に意識が移植できるなら、「ヒト」とは、「我」とは何なのか。渡辺さんに聞いた。

――意識を機械に移植すると言われても、正直なところ荒唐無稽な話としか思えません。

「グーグルでAI研究を率いるレイ・カーツワイル氏は、今世紀半ばには人の意識の機械への移植が実現することを予言しています。
私自身、外部の方と協力して意識移植のベンチャーを立ち上げようとしています。いくつかの仮説が正しければ、技術的な障壁はそれほどありません。
マウスを使っての実験で5~6年、その後により人に近い猿で実験。トントン拍子で進めば、20年後に人での実用化もまったくの夢ではありません。
将来には、機械として第二の人生を過ごせる日が来ることは間違いないと考えます」

――どうすればそんなことができるのでしょうか?

「近未来を描いたSF映画で意識移植が取り上げられることがありますが、さすがに映画のように頭骨の外から一瞬で意識を読み取るようなことはできません。
私が考える手法は、開頭手術をした上で脳と機械を接続するものです。
長ければ数カ月、数年単位の時間がかかるかもしれませんが、脳と機械の意識が一体化してしまえば、たとえ脳が終わりを迎えても、意識は機械側に存在し続けるはずです」

「人の脳は、左右に分かれた脳半球が三つの神経線維束で結ばれて情報をやりとりしています。脳科学の進歩により、二つの脳の情報連絡の仕組みが分かってきました。
左右の脳がつながるのと同様に脳と機械をつなげられると考えます。
脳はニューロン(神経細胞)を組み合わせた神経回路網に過ぎず、それを十分に模した機械を作ることができれば、そこには意識が宿るはずだと多くの科学者が考えています」

――理論は分かっても、機械に意識というのは受け入れづらく……。そもそも意識とは何なのでしょうか?

続きはソースで
no title

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL8H4WVNL8HUCVL008.html

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:31:26.09 ID:8EVwg5SO
>>1
それ、ただのコピペとちゃいますのん。

 

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:15:57.09 ID:UiPnJl7M
>>5
違う。
自分自身だと解釈するのも可能。

 

12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:39:15.81 ID:7lQm+nhp
>>1
iノードが違うので他人と変わらんwww

 

20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:55:53.97 ID:HxeDRVkG
>>1
なにその茅場晶彦

 

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:27:33.06 ID:+yzhzv1f
それはコピーだろ。自分自身じゃない。

 

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:55:03.66 ID:pqFcTjta
>>3
コピーしたと同時に本体を殺せばコピー先は移動したと錯覚するだろう

 

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:00:39.50 ID:oMIvSTvB
>>18
自分自身はコピー元だから、コピー先が錯覚してもしょうがない
他人が見たら、生存し続けることにはなるだろうけど

 

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:14:51.96 ID:UiPnJl7M
>>3
コピーとは? 自分自身とは?
定義によってどうとでも解釈できる。

 

68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:38:34.49 ID:35FKiHaW
>>3
肉体が朽ち果てようとも思考を保っていたら入れ物などなんでもよい
我思う故に我ありだ

 

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:50:45.66 ID:F7FJkHLA
>>3
そもそも人間そのものが細胞の複製とも言えるからなぁ
魂やら意思の連続性の話をした方がまだ分かる

 

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:31:54.17 ID:Abo5g6XX
移植してもそれはオレじゃ無いだろ

 

35: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:16:54.92 ID:UiPnJl7M
>>6
いや、オレ自身。
そういう解釈でも問題ない。
無論別人だという解釈でも問題ない。

 

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:33:28.76 ID:8140gUYo
ルパン三世にヤラれるためにマモーになるのか

 

8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:34:04.98 ID:8EVwg5SO
分身が生き続けるだけのことで、オリジナルが死に至る事は避けられないし
意識も全て機械側に移して、肉の器だけにするなんて無理だわな。

 

10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:36:21.68 ID:l/ete4Lc
魂や肉体が無く意識だけってなんか怖い

 

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:40:55.49 ID:Lan9S7G/
脳がつながってた双生児いただろ
あれみて同じ人間と思うかどうか
肉の脳の意識はただの思い出、切り離された機械の脳にとって

 

15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:44:33.13 ID:XTcgCweS
仮に機械的に意識だけ残せたとしても、視覚と聴覚を失ったら
単なる永遠の監獄だろうがw

 

17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:53:01.37 ID:zOdIx/L2
クラウドOSのような無停止での引っ越し移行できるかもしれないけど、元の脳を完全消去するのが難しいだろう
単に古い脳を切り捨ててしまえば死んだという実感になるはずだし、移行先は別のクローンインスタンスに過ぎない
コピーでは無く、無停止でのカット&ペーストでないといけない

 

19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:55:51.89 ID:oMIvSTvB

リンク先が途中までしか読めないからしょうがないが、この人の言ってるのはコピーではないよ

右脳と左脳を結ぶ脳梁と同じインターフェイスで機械(AI)と接続
まずは機械の意識を感じることからはじめて、機械意識と脳意識の一体化へ進む
そうしておけば脳組織が死を迎えても、意識存在は死なないだろうって魂胆
この先生は中学生位から死が怖くて受け入れられないのでこの研究をしてるらしい
人体実験も自分がまずするつもりみたい

俺は肉体と脳=意識は一体のものだから、機械と接続しても一体化しない
この先生がどうあがいても死は免れないと思うがね

 

38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:19:14.39 ID:UiPnJl7M
>>19
脳は常時変化し続け、構成する分子も入れ替わっているぞ。
1年前のお前と現在のお前は無関係な別人か?

 

22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 15:58:05.71 ID:6/V/bQxO
意識を写した先のやつの人権は保証されないから、実験し放題やw

 

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:01:08.44 ID:/GDFqc2M

ドラマ「ウエストワールド」の場合・・・

人間そっくりのロボットに意識を移植してるが

元の人間は、殺される場合が多い

だから死んだ人間の意識はそこで終わり

意識を移植されたロボットは、以前の記憶のある別の生命じゃないか?

スタートレックの転送事故でも元人間とコピー人間の話がある・・・

 

26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:01:10.72 ID:hj60r2CM
宇宙を複製できるぐらいの技術が無いと無理だろ

 

27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:08:31.99 ID:/GDFqc2M

ドラマ「ウエストワールド」のネタばれになるが・・・

ウエストワールド(1800年代西部劇時代のテーマパーク)に訪れた客は

全員が脳をスキャンされてコンピュータに意識が保存されるので

もし運悪く事故で死んでも複製のロボットが本人に代わるので大丈夫だ!

 

34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:16:07.58 ID:oMIvSTvB
>>27
それは自分が死んだら息子が家を継いでやってくだろうというのと変わらない
複製ロボットがいても、自分が生き変わるわけじゃない

 

40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:25:04.02 ID:+3qPRR/O
自己の認識ってどうなるんだろう
脳を正確に再現したとしても、
今の自分と再現された自分は…

 

41: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:27:32.52 ID:/GDFqc2M

自分とそっくりな見分けのつかないロボットを用意して 2

有体離脱してそのロボットの人工頭脳に乗り移るんだよ!

そして行ったり来たりを繰り返して慣れて置いて

いざ、身体が衰えて乗り移る力が出なくなり

有体離脱して幽霊になる

わかるかな!

 

43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:32:43.33 ID:rdgV0J1S
誰かにアウトプットを汲み出して貰わないと何も出来ない
誰かの判断でスイッチを切ればそれでおしまい
そんな状態で意識があって1年もしたら発狂しそうだけど

 

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:33:19.84 ID:/GDFqc2M

子供の頃は、よく幽体離脱が出来たけど

大人になってからは、幽体離脱出来なくなった

車運転してる時に幽体離脱すると危ないよね

 

45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:38:14.08 ID:FVDUHfb3
「我思う、故に我あり」って、論理の正当性と神性を考えた際、
自分が考えるというところは誰にも否定できない、つまり自を
認めることで、現実を全肯定できる神を成立させうるってお話
なんじゃなかったっけ。

 

46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:39:43.29 ID:/GDFqc2M

脳を3分割して

まず3分の1をAIに移植する・・・寝てる状態で無意識

次に3分の2をAIに移植する・・・この時点で意識はAIに行ってる

最後に全部をAIに移植すると同時に幽体離脱でAIに移動・・・

これで100%意識と魂はAIに移動する

 

48: ブサヨ 2018/08/20(月) 16:47:26.12 ID:G7IwPsdn
じつは人間の記憶は脳だけじゃなく体全体に分布してるんだよw

 

51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:49:44.56 ID:oMIvSTvB
>>48
腕や脚を事故で失った人が記憶も(ショックでなく)失う事例が
統計上有意にあればキミの言う通りかも

 

58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:04:52.91 ID:QNAUuNfc
>>51
現に失うよ。
手をなくせば、手に関する癖はなくなる。
同時に、癖から思い出す記憶もなくなる。

 

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:49:32.07 ID:eL1QRtoW
機械の中の自我は、お前とは関係ない。
客観的に見分けがつかないだけで、
お前が死ねば、お前自身も死ぬ。継続はない。

 

52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:52:11.21 ID:/GDFqc2M

ドラマ「ウエストワルード」のロボット(元人間じゃない人工頭脳)は

ウエストワルードを出て人間界に入るのに元の人間の複製(元の人間は死んでる)

そして人間界に紛れ込んでる つづく・・・

 

55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:58:51.98 ID:uJFzw68O
まあ、意識の不死ってのはともかく、生の脳と機械をつなぐってのは、
AIの進歩には飛躍的なチャンスになるかもなあ。

 

56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 16:59:16.35 ID:zIKQIMwG
楽園追放だと人類はサーバーの中で生活してたな
肉体は必要な時に培養して使い捨て
アンジェラの体、捨てるならくれw

 

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:00:09.36 ID:/GDFqc2M

綺麗なネイちゃんのロボットに

自分の意識を移植してネイちゃんになり

女子寮に入り込み共同女風呂に入る・・・

どうだろう

 

62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:23:03.50 ID:KKN3s6Lb

Aはクローンに意識を移し替える若返り手術を今から行う
隣のベッドに寝て要るのがAの細胞から培養されたクローンだ
手術が始まり意識を閉ざす
起き上がった時は若い体のクローンに意識が移っている筈だ
・・・・
薄ぼんやりと意識を取り戻すと隣で寝ていたクローンと医者が会話しているのが聞こえた

クローン「若い体は素晴らしいですね」
医者「手術は成功ですあなたの意識は完全にクローンに移されました」
クローン「この古い方の体はどうするのですか?」
医者「お気になさらずこちらで処分しておきますから」
クローン「じゃあお願いします」

 

64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:29:11.30 ID:xAKxXYTy
俺が横になったらそこのレバーを引け

 

65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:32:02.40 ID:mxMjmw3y

脳の働きのすべてが解明されてるわけじゃないし、
心のようなものについては、判ってない事の方が多い。

電子的(?)に、脳の完全なコピーできたとしても、
本当に、人の意識が移植できたことになるんだろうか?

 

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:36:17.82 ID:birP7p6M
でかい研究費取るだろうな
こういうキチ系研究者って少なくなったから、頑張ってほしい

 

69: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:44:13.89 ID:aNRF1k7s
長生きに価値はないよ

 

70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:44:49.00 ID:aNRF1k7s
70歳以上の長生きの必要性ってないよね?
罰ゲームでしかない。

 

72: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:45:43.99 ID:aNRF1k7s
一切苦しまずに怖がらずに死ねる方法を発明してほしい

 

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:46:01.84 ID:OVhlxr7j
全脳シミュレーションは現実味があるのかな。ある意味こわいな。

 

74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:48:31.52 ID:OVhlxr7j
世代交代して生き続ける生物はある意味では効率が悪いからな。
コピーするたびに学習情報が初期化されるから子育てや教育コストが膨大になる。
1000年も2000年も生き続ければ、どんだけ賢い脳ができることやら。

 

76: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:54:39.65 ID:OVhlxr7j
学ぶべき情報がたくさんありすぎて人生が足りなくなってきたからなあ。
高度に発達した文明を引き継ぐ個体としては寿命が短すぎる。
なんとか個体数による専門分化でごまかしてきたけど、これも効率が悪い。

 

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 17:56:59.15 ID:r41NNsOc
これは成功するかどうか楽しみだな
多分間接的に幽霊の存在の可能性が予想されるだろう

 

79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:07:56.71 ID:a3o3izku
アンドロメダまで行かなくてもいいんだな

 

81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:10:09.69 ID:61Ef85gM

例えば〇〇君はアホという判別を自分がしていたとする
それをいくらかの日常会話の中から判断したか、行動からか
愛すべきアホか、軽蔑すべきか、危険か
それに至る会話やエピソード、他者からの情報とその真偽
どう対応してきたか、していくのか

機械に移植するなら曖昧ではなく明確な情報データになる事になるが
それだけでも元の自分とはかなり違う人格を持つんだろうなと分かる

 

84: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:13:44.87 ID:RUROwxXO
人の脳は外部からの信号に応じてそれを現実だと認識するんだよ。
だから夢を現実だと思い見続けるなんて簡単にできるから、未来では
人は生まれた後は、すぐにベッドで理想の人生の夢を見続けるようになるのが主流になるだろう。
つまり今現在の世界が夢じゃない方が確立が高い。

 

85: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:16:43.99 ID:A1lqjUcS
意識のハードプロブレムは解決したの?

 

86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:21:01.55 ID:8RiKoCKR

セガサターンのウィルスっていうゲームの
リコライドみたいになる訳か
バーチャル電脳空間で永遠に生き続けるという

貞子みたいなウィルスが出てきたりして

 

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:34:51.86 ID:DqZqCXAb
こないよ
できるようになる前に戦争で衰退する
できるようになっても、それをやるのに大量のリソースを消費するから、共産主義国の独裁者ぐらいしか適用されない

 

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:37:25.21 ID:sovwQmMO
他人から記憶覗かれたら大変じゃね?
こんな犯罪していたとか、こんな変態だったとか、浮気しまくっていたとか…

 

89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 18:37:58.14 ID:3/H9OXtz
ロボットの電子頭脳に意識を移す エイトマン
ロボットに脳をビルトイン ハカイダー

 

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:09:20.25 ID:NX8rYiWV
ネットの海を自由に航海できないなら意味無いじゃん。

 

94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:11:12.45 ID:F5mJ6cln
コピーが元を殺して完成するやつだな
なんか映画であったような

 

95: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:25:21.79 ID:gQX0EbqT
クロックを速めたらいろいろ実験できるな
何万年生きるとどうなるとかも一瞬で終わる
本人はまさに地獄だけど

 

96: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:32:02.43 ID:BYtxJpxH
昔からあるネタだな。キョーダイン、銃夢の脳チップ

 

97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:37:57.30 ID:WMmU+HVQ
池田大作が必死に開発させてそう

 

98: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:45:13.30 ID:GlGxQzGP
S型デバイス

 

99: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:52:53.36 ID:cFgG8p9w

自分自身を移植して二人になったとする

自分Aと自分B

自分Aからしたら、自分Bは他人

自分Aと自分Bがどちらか死ななければならない状況で、自分Aに決める権利がある場合、自分Aはどっちを殺すか

 

100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/20(月) 19:53:01.44 ID:7dkg8rDc
停電でくたばる

 

転載元http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534746346/