【漫画】漫画家たちから編集者への不満噴出 「1ヶ月かけて1万円」「やっぱり連載させない」「200ページもネーム没」

1: しじみ ★ 2018/08/29(水) 14:54:14.74 ID:CAP_USER

良い本を出すため協力関係にあるはずの作家と編集者だが、両者の間には様々な確執が存在。Twitterでは、複数の漫画家が編集者から受けた扱いや言葉に不満の声を上げ、反響を呼んでいる。

漫画家のぷちめい氏は、かつて体験したWEBメディアとのお金に関するトラブルを漫画にしてTwitterに公開。編集長から1ページ1万円と聞いていたが、完成時に確認すると1記事1万円との回答。1ヶ月かけた11ページの漫画は1万円で買い取られ、描き続けられないと訴えると、「借金すればいいんですよ」との言葉をかけられたという。この投稿漫画は大きな反響を呼び、当時の編集長にも届き両者は和解。ぷちめい氏は漫画を削除した。

金額条件が話題となったことを受け、漫画家のみかわ絵子氏は、「『もう知らん編集部燃やす…』くらいイッちゃった精神状態でないと編集者にお金の質問が出来ないんです」とした上で、「ジャンプ+」の原稿料は好条件だと説明。これに「ジャンプ+」編集者も反応し、「もっと作家さんに戻せるようにインフラ作り頑張ります。ジャンプラで連載してたら嘘やろ?というぐらい稼げるようにしたい思とりますねん」と応えた。

しかし、この「ジャンプ+」編集者のツイートに対して、漫画家のおちR氏は怒りの反論。「この言葉だけは許せないので描きます。去年、読切の中で1位取ったら連載しますと言っておいて、実際1位、連載陣まで抑えて全体2位になる。仕事を辞めて連載の準備してたのに一方的に『やっぱり連載させない』と言って地獄に突き落としたジャンプ+が何を今更、作家の事考えてるとか言えるんだ」と断じた。

また、漫画家の牛野缶詰氏も編集者から受けた扱いを暴露。コミケのサークルチケットや頒布品をただで要求されたり、他社との掛け持ちを禁じられた上で、同じ会社の別雑誌への掲載も断られたという。ほかにも、「月8万しかくれない編集部も、200ページもネーム没にしても一銭もくれない編集部も、みんな滅べ」など悲痛な声を綴っている。

一方、編集者や編集部を下げる話題が多いとして、「ドリフターズ」などで知られる人気漫画家の平野耕太氏は、かつての編集者とのエピソードを披露。平野氏によると、「自分をデビューにこぎつけてくれた編集さんは 当時俺らがいた漫研がチンピラに絡まれた時に 『話ならおれが聞くよ』とそいつを便所に連れて行き だ、大丈夫かな・・と恐る恐る覗いたら 笑いながらそいつの顔面を蹴っていたので いい人です」とのこと。いい人の定義は不明だが、漫画家を守ってくれる編集者もいることを言いたかったのかもしれない。

BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0823/blnews_180823_0514375697.html

49: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:29:45.68 ID:/7JU5fGe

フリー編集者だけど、
ネットに定期的に「編集者不要論」が挙がるけどさ、
ネットで個人活動やってる漫画家ってどれも小話ばかり描いてるでしょ
アマチュア同人さんもほぼ全部が誰でも描けるしょーもないもの
商業誌に連載されてるレベルのものなんか皆無だけど
それはそのレベルの漫画を描くためには
アイディアもお金もスケジュール管理もいろんなものが必要になるわけ
一人で描けるレベルの漫画なんて大したことない

この業界編集者は「二人にひとりはハズレ」「3人にひとりは大ハズレ」
と言われてるけど、一流作家やヒット作品には例外なく優秀な編集者がついてるから
アマチュア同人カスレベルは>>1みたいな扱いされて当然
嫌なら売れっ子になればいい
どんな世界だって雑魚は雑魚の対応しかしてもらえないしそんなの当たり前じゃん

 

64: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:02:14.31 ID:NZVg9al1
>>49
漫画家もアニメーターも声優も作品のなかでは一つのコマにすぎないんだよねww
描きたいものを描きたいと駄々をこねて消えていったクリエイターなんてザラ
にいるのに、それが分からないww

 

66: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:15:34.25 ID:CtN/Ibk3
>>49
昔はいた
今はいない

 

2: 顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA 2018/08/29(水) 14:58:50.90 ID:LcIkoy1P
楳図先生に手の描き方を指導した小学館のクソ編集許すまじ

 

51: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:36:07.54 ID:8GWMwf1m
>>2
指導されても仕方ない。
グワシ!の手の形って変だもの。

 

58: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:44:08.85 ID:L/sCfPsr
>>51
変=ダメということにはならない
ドラえもんの手ではものはつかめない

 

70: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:26:37.17 ID:mnfNc8Rk
>>58
壊れたペタンハンドで親指出して掴んでるじゃん!

 

4: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:02:20.58 ID:NjDMFOnQ
音楽もマンガも自分で発表したらいい

 

5: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:02:58.82 ID:ahKSvfLR

>仕事を辞めて連載の準備してたのに一方的に『やっぱり連載させない』と言って
気持ちは分かるが
その辺はきちんと契約を結ばないと

と 言ってもこの業界どうも口約束が大半らしいからな
最後の最後、許可が貰えないと言う事もあるだろうからね

最近あったのが過去の発言が元でアニメ化中止及び連載中止もあるからね
その様な者を守るのも必要だろうに

 

97: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 19:08:20.85 ID:lS1n4k7p

>>5
漫画とラノベは作者の立場が低すぎるわな

最近はヒーロー文庫みたいに、小説家になろうで発掘しているだけの編集者が多いが、それですら、本スレがああなるくらい編集者に思うところがあるってのが、やべぇわな

 

98: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 19:11:06.83 ID:CtN/Ibk3
>>97
無能なくせに威張っている上司でしかないからな

 

7: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:06:18.91 ID:QivcGgVF
どうせ漫画出版社が倒産するのも時間の問題
黒字の会社なんか一軒も無い

 

9: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:09:26.39 ID:WmZbHDo6
漫画家が自分で配信しちゃえばええんちゃう

 

10: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:11:30.53 ID:VKN45DGZ
>>9
個人配信はブラよろの人くらい良くも悪くも有名じゃないと無理でしょ

 

36: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:04:42.30 ID:IWcgqW8I
>>9
赤松健がそれ用のサイトを作ってはくれてるが……

 

12: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:19:58.88 ID:WPNSggEe
かおす先生 ボツネームがんばるぞい!

 

13: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:20:22.02 ID:euH6GQsM
ヒラコーさんの場合はインタビューなんかでも遊ぶから、こうしたマジ話に
並べるのは危険じゃないかなぁ・・・。

 

14: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:21:07.03 ID:QsHxXMf8
真面目で切実な話してんのにギャグで乗っかってくる奴って邪魔だよな

 

20: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:32:54.67 ID:geahKv82
>>14
切実さをネタに漫画書けばWINWIN

 

16: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:27:53.59 ID:U5vNwp34

書けば売れると思う馬鹿

自営業だって自覚しろ

 

17: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:28:36.22 ID:9QcllPVw
漫画家さんはネットで一つに集まって有料配信で稼ぐ時代が来たんだろう
プロの個人編集者とネット配信業者はその立ち上げに協力してやれよ
もう紙媒体は捨てろ

 

18: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:30:55.46 ID:EfhXHJBp
平野みたいな売れっ子達がこんな態度だからだね
ライバルは少ないほうがいいんだし
売れてきたやつらは編集とベッタリ

 

19: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:32:24.53 ID:geahKv82
文句言うなら辞めろ
サラリーマンが上司に楯突けると思ってんのな

 

81: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:54:08.20 ID:Z2ItfIQk
>>21
打ち切られたら再逆転。
バクマンの叔父じゃないけどw

 

23: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:36:28.16 ID:geahKv82
あらゆる創作業は
売れればアーティスト
売れなければキチガイかニート
当たり前だろ
ニートがニートの扱い受けて不満持つなよ
夢があるなんてニートでも犯罪者でも言えるんだから免罪符にならないんだよ

 

30: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:53:31.21 ID:NZVg9al1
>>23
描きたいものを描きたいように描きたいなら、同人かガロかでやるしかないしそれを売ってもらいたいなら、編集者の奴隷になるよりほかないよねww

 

25: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:42:38.21 ID:V+Nadgg4
まあ、『ジャンプ』の看板にすがろうとしてんのなら立場は永久に対等にはならんよ。
己に人気連載漫画を継続的に出せる自身あんならヨソ行きゃ良いだけの話。
廃刊寸前のマンガ誌V字回復させるほど売れたら逆にその社でヒエラルキーの頂点になれるよ?

 

38: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:09:50.23 ID:L/sCfPsr
>>25
編集者を奴隷にして銀座で豪遊の梶原一騎こそ全漫画家の憧れ

 

26: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:48:07.18 ID:MWJ1ENGB
漫画も歌手も、「プロ契約でこれ?」というのが多くなった

 

28: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:48:52.06 ID:uezsD2Nd
おっとKADOKAWAの悪口はもっと言っていい

 

29: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:50:57.10 ID:soIDrI0t
誰かが漫画版のsteam作ったらこんな奴ら居なくなるんじゃね、というか時間の問題だわな

 

31: 憂国の記者 2018/08/29(水) 15:55:45.30 ID:vW/JRuBy

もう漫画家はやめたほうがいい

編集者の質が悪すぎるから

 

32: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:56:06.48 ID:vWUDz0Ix
200ページの没ネームは使いまわせばいいだけでは?
将来か、よそに持っていくか、編集者に著作権はないんだろ?

 

35: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 15:59:44.52 ID:enBCAMKT
集英社って糞だな

 

37: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:05:12.91 ID:8K41uVWs
編集者って必要なの?
作家の生のアイデア、作品を見たいんだけど。
編集者ってマンガ描けない人たちでしょ?
俺の好きな作家もよく「編集さんにネーム直された」とかって
言ってるけど。
素人が余計な事すんなと。

 

40: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:13:13.81 ID:NZVg9al1
>>37
どういうのが売れるのかまでを知ってるなら自費で出版すりゃよくね?ww

 

57: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:43:58.84 ID:NZVg9al1
>>44
そういう人はプロダクションを立ち上げるのでは?ww

 

73: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:28:29.54 ID:2YiUwvzb
>>44
キバヤシシンがそれだな
色んなペンネーム持ってる原作者の元編集

 

43: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:20:28.31 ID:L/sCfPsr

>>37
マシリトこと鳥嶋和彦ジャンプの元編集長が言ってるけど
漫画家が描けるものと描きたいものは違っててたいていの漫画家は気づいてない
自分で気づけるのは手塚治虫やちばてつやとか一部の人だけ
鳥山明自身が描きたいのも自分が憧れてきたアメコミとかバンドデシネとかで結局うけない
編集者の役目はそこに漫画家に導くこと

だけどそんなことのできる編集者も一部のような気がするね

 

41: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:13:30.92 ID:LmNerOb3
漫画家早死にすんのうなずける

 

45: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:22:25.22 ID:3XGSxGFw
K●DOK●W●なんかも、平気で納品後に値切ってくることがある。中間に編プロが
入ってとかならわかるが直だぞ?

 

50: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:33:22.88 ID:y0bwgLqa
作者が死んでもその利権にしがみつくほうがよほど醜いわ

 

52: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:36:32.83 ID:wVVw/P8b
結局「人による」

 

54: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:40:30.97 ID:Cqy95qvA
自分で持ち込んだネームならまだしも、編集と打ち合わせして、こういうネーム 描きましょうって言われたモノに関しては金を払うべきだと思う。
当たり前のようにダメ出しされて、一円にもならないとかどうかしてる

 

59: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:44:33.94 ID:8dWwGOcd
しょうがねぇだろ
編集なんて今時、免許も資格もいらないような仕事やってる奴なんて
まともなはずないんだからw

 

60: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:47:15.21 ID:L/sCfPsr

>笑いながらそいつの顔面を蹴っていたので

編集者はいい人かどうかより喧嘩が強いかどうかが大事ということですね
梶原一騎みたいな人から原稿もらうには

 

61: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:48:56.39 ID:bYUpuvAz
200枚ボツなんて通過点だろ。
桁いっこ足りんわ。

 

63: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 16:57:58.98 ID:uezsD2Nd
「200ページネーム没」って、牛野缶詰さんショートの性交漫画以外描けるんですか?

 

65: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:07:41.90 ID:+oxBftjq
映画なら金を出したプロデューサーが権限持つのが理解できるが
編集者がどういう理由で権限を持つようになったのか謎

 

69: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:24:18.68 ID:tixfTcvG
もう口約束はあてにならんから契約書つくれよ

 

74: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:30:37.19 ID:NZVg9al1
>>69
社会主義国では1枚いくらで価格が決められるようになったから、作品の質が
落ちたというなwwよく言われる言論規制のためではないんだとかww

 

84: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 18:15:40.49 ID:Cqy95qvA
>>69
契約書とかないんですかって聞いても売れてる人だけって答えられる。
単行本の出版契約はあるけど取り分をきめるだけ。

 

86: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 18:32:21.86 ID:7w0Cz0DJ

>>84
まともに契約書作るなら

・締め切り破ったら日数×1万円の違約金
・事前協議無しで落としたら穴埋め作品の原稿料負担

っての入れられてだれも契約しなくなるだけじゃね?
約束守らないのは編集側だけじゃないから

 

71: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:27:38.17 ID:KyNSoPpq
手塚治虫が九州に逃げたときには高校生ながらアシスタント出来るぐらい腕のあった松本零士も連載を約束されて上京準備してたら「そんな話はない」と言われてとりあえず上京だけしとくわって本郷三丁目に行ったんやろ?その後5年は挿絵とかで何とか食いつないだらしいけどな。

 

94: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 18:57:42.06 ID:Cqy95qvA
>>71
時代が違う

 

72: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:27:49.18 ID:CtN/Ibk3
下請法に引っ掛かるかもしれないし、中小企業庁に相談したら

 

77: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:34:29.41 ID:KyNSoPpq
>>72
一人親方相手の随意契約なのでもんだいないんじゃないの?
だから売れてくると事務所形式にするんでしょ?

 

75: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:31:44.70 ID:VMA7c98a
最近の漫画家は最初の設定は面白いが話が膨らまず尻すぼみな人が多い印象。
あと一枚絵はきれいだけどアクション描くとひどいのが多い。
独り善がりがみんな違ってみんないいを曲解してるわな。

 

80: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:51:39.37 ID:MWJ1ENGB
アニメ版も人気が出た原作漫画が作風変わってどんどん人気低下
どうして編集側で漫画家を制御できないのか

 

82: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 17:56:04.26 ID:NZVg9al1
>>80
編集者よりも大御所に諭してもらうしかないんじゃね?ww

 

87: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 18:39:15.92 ID:CMJgwZQE

連載するよって言って、直前で止めるなんて話し、昔からあるけどね~。

そのかわり、今の他の連載打ち切って、君の連載始めるよって話しもあるしね~。

結局は、実力と、編集長の好みなのよね~。

 

90: なまえないよぉ~ 2018/08/29(水) 18:46:26.08 ID:wg9KbTl7
悲しい話やな

 

転載元https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1535522054/