【eスポーツ】「ゲームはスポーツか」大会盛況でも素直に喜べない事情

1: しじみ ★ 2018/08/30(木) 14:05:46.59 ID:CAP_USER

 電子機器の対戦型ゲームで競う「eスポーツ」が、ジャカルタで開催中のアジア競技大会で初めて公開競技として行われている。世界で億単位の競技人口がいると言われ、日本でも部活動を含めた学校現場への普及が図られ始めている。一方で、スポーツ性への疑問やゲーム障害の懸念も論議される。

普段はバスケットボールなどが行われるジャカルタのアリーナ。26日に始まったeスポーツの会場は色とりどりの照明や派手な音響で飾られた。大型モニターに映し出された戦闘ゲームの状況をアナウンサーが実況。好プレーが出る度に目の肥えた観客から歓声が上がった。

18カ国・地域から135選手が参加。日本からは予選を突破した3人が出場する。最年少の高校生、相原翼(18)は「一番いい色のメダルを持ってきて、eスポーツの魅力を伝えたい」と意気込みを語る。

今大会では、相原が杉村直紀(21)と出るサッカーゲーム「ウイニングイレブン」、赤坂哲郎(23)が出るカードゲーム「ハースストーン」など6種目が行われる。

五輪関係組織として初の試みに、アジア・オリンピック評議会(OCA)のアハマド会長は「五輪の将来像を示す、新たな始まりだ」と誇らしげに言う。

eスポーツは世界のスポーツ界にとって、無視できない存在となっている。

国際オリンピック委員会(IOC)などは7月21日、スイス・ローザンヌの五輪博物館でeスポーツ選手や関係者を招いたフォーラムを開催した。若者のスポーツ離れを食い止めるため、若年層に訴求力を持つeスポーツとの連携を模索する試みだ。IOCのバッハ会長はeスポーツ選手と対談したり、実際の試合を視察したりした。

eスポーツの海外市場は現在約700億円で、米金融大手ゴールドマンサックスの調査では2022年までに市場規模が約30億ドル(約3300億円)に達する。IOCの最上位スポンサーである米半導体大手のインテルも今年2月の平昌(ピョンチャン)冬季五輪前に会場近くでイベントを開いた。米4大スポーツのプロリーグはeスポーツチームの結成などを発表し、国際サッカー連盟は今月、eW杯を開催。アジアでもその市場性の高さから国が普及を支援する中国、韓国を筆頭に広がっている。

日本でも今年2月に統括組織「日本eスポーツ連合」が発足。浜村弘一副会長は「優れた技術とタフな集中力を争う競技性はスポーツだ」と主張し、119の選手・チームにプロライセンスを発行するなど体制を整え、日本オリンピック委員会(JOC)加盟を目指している。19年秋の茨城国体では文化プログラムとしてeスポーツが導入される。

■「外で遊ぶ子を減らさないか」

ただ、IOC内でも「ゲームはスポーツなのか」という懐疑論は根強い。IOCのバッハ会長は7月のフォーラム前日、24年パリ五輪での競技採用について慎重な姿勢を示し、「(eスポーツ側と)互いを理解することが大事」と繰り返した。国際柔道連盟のビゼール会長は「リアルスポーツと分けて考えるべきだ」。JOC幹部も「時代とともにスポーツの定義は変わるものだが、慎重な議論は必要だ」と話す。

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朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL8C4GYNL8CUTQP016.html

33: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:08:20.82 ID:8NsOVfcJ
>>1
手を動かすのに瞬発力を必要としてるしスポーツでいいんじゃね

 

71: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:39:41.14 ID:lOA/PcNr

>>1
ゲームがスポーツではない2つの理由

1.競技内容、ルール、審判基準が一つの私企業だけのプログラムで決まってしまう

2.競技をすること自体が、ゲーム著作権を持つ一つの私企業だけの利益になってしまう

 

72: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:41:40.06 ID:+So/MlZa
>>71
それを言ったら、F1とかのモータスポーツも当てはまってしまうんやで…

 

78: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:53:30.25 ID:Mqybb446

>>72
そもそもモータースポーツもスポーツではないけど、eスポーツより競技性は上

一般モータースポーツは一応競技性があるが、
テレビゲームはモータースポーツで言うところのワンメイクレースと同じ、種目が決まったら他のメーカーは入れない
1車種でやるワンメイクレースは車の販売が主目的でレースはただの余興だ

将棋や囲碁やチェスはスポーツではないけど、競技に私企業の著作権はないし、ルールや判定も私企業が利益のために変えられないから、競技性が高い

一つの私企業のプログラムコードで競技性が全て決まる点、
一つの私企業がゲーム著作権を持ってて競技性と利益をコントロールできる点、
この2つがある限りテレビゲームは決してスポーツではない

 

81: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:02:35.62 ID:QHW34xbG
>>1
じゃ、音ゲーのDDRはスポーツだなw

 

2: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:08:33.65 ID:kkQAx6TE
儲かるからスポーツと認めます

 

3: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:08:56.70 ID:PCZyLeki
ジャカルタの排気ガス充満した外で遊ぶよりは、室内でゲームやってた方が健康的だな。

 

4: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:09:39.03 ID:t4g7rdIC
金になるなら何でもやる

 

6: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:15:22.28 ID:O+x2yI3y
運の要素が限りなくゼロならスポーツと呼べるかもな
その前に将棋やらオセロやらチェスやら囲碁やらはスポーツなんかいな
それらをすっとばしてるならなんだかなぁ

 

30: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:05:55.58 ID:ca9zTz59
>>6
運良く自分より実力上の人が棄権とルール違反で、本来なら五輪に出れないような実力でスピードスケート金メダルとった奴はいたけどな。

 

73: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:44:57.87 ID:3LkxX197
>>6
チェスボクシングとかどうかな?

 

90: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:37:39.57 ID:DbFdjqwx
>>6
少なくともチェスはスポーツだよ。
スポーツ競技会の種目に入ってる国もある。

 

7: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:15:28.26 ID:BIFoaWk9
ファミリートレーナーなら・・・

 

9: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:17:42.23 ID:9vprjiPU

プログラム八百長有り得るし
不可視設定の製作者だけ知りうる情報リークとかもな

なんで公正だと思えるのか

 

10: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:17:53.20 ID:hpF4Hafn
ランニングマシーンで走りながらコントローラー操作していれば
スポーツと認めよう

 

11: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:21:50.10 ID:XebMe31i
eスポーツとか言わずにゲーム大会でいいじゃない…

 

12: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:24:21.63 ID:hewZn7p2
>>11
それこそ売り出す側は本田とか大谷みたいな「アスリート」として売り出したいんだろ
そういうイメージとはまるで真逆にある競技なのに

 

14: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:25:56.85 ID:FARemnio
商業臭が強すぎる

 

15: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:26:58.49 ID:bF6acEZj
間違えた
スポーツじゃないって言うタイトルの歌ができる悪寒

 

16: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:28:44.90 ID:vsvYTw7t

古い日本人はスポーツとか武道とかモノ作りとかを勝手に
○○道とか言って高尚なものだと思いたがるからな

ゲームに参加されたら困るんだろう

 

18: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:30:53.93 ID:xGXPxts5
ゲームをスポーツっていうのなら囲碁や将棋、トランプも
五輪種目に加えないとねえ

 

34: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:11:24.20 ID:k7QDx2Cn

>>18
囲碁や将棋、トランプはほぼ頭脳だけで戦うことができ、身体を使う必要性が無い
例えばスティーヴン・ホーキングでもほぼイコールコンディションで戦える

一方、ゲームは指の操作や反射神経といった身体的能力が必要とされる
例えばマウスのクリック速度や反応速度が尋常じゃない程速ければ優位に戦えるゲームは多い。
こういった指の操作や反射神経が必要とされる前例として射撃競技があり
既に射撃は五輪競技にもなっているスポーツなので、ゲームだけが特殊例とはいえない

ついでに射撃は近代五種競技の一つだが、近代五種は軍事に由来する。
歴史的にスポーツは遊びや余興の側面と、生存の為の殺し合いの練習の一形態という二面性があった。

現代戦ではマウスとキーボードと優れた状況処理と判断能力が求められる場合がしばしばある
近代五種に「マウスとキーボードと優れた状況処理と判断能力が求められる何か(それはゲームである必然性は無いが)」
を加えても不自然ではないと思うがな

 

19: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:31:57.24 ID:hTDOuY4D
その前に
スポーツとは何かを論じたほうがいいよ

 

27: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:47:22.80 ID:qb3gjz45
>>19
楽しい活動はスポーツ。よって学校の部活動のように楽しくないものはスポーツではない。

 

23: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:36:57.36 ID:5cE9l3Im
反射神経とか動体視力とか

 

24: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:39:43.81 ID:cm0btKYE
モータースポーツもスポーツじゃないよな。

 

26: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:44:44.54 ID:hewZn7p2
>>24
あの狭苦しいコックピットの中でどんだけ過酷な重力に晒されてるか知っててそれ言ってるの?

 

36: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:11:54.57 ID:3MZSZEot
>>24
モータースポーツはオリンピック競技にならない
それで問題ないしな
eスポーツは周りをキョロキョロ見過ぎや

 

25: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:41:02.68 ID:cm0btKYE
カーリングもスポーツと言えるか怪しいよな。

 

28: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 14:48:26.23 ID:8i24ftat
競うものは何でもスポーツにせよ。
囲碁将棋チェスもスポーツ。ゲームもスポーツ。ギャンブルもスポーツ。
これからは、セックスも5チャンのディベートもスポーツになる。

 

37: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:12:07.90 ID:djn0yv67
最近のオリンピックは,くだらんものが種目になって
みるきもしない。こんなもんスポーツじゃねえ。

 

38: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:20:01.16 ID:utATpbfK
五輪と別にゲーム五輪でも創設したら変な議論も起きないだろ

 

39: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:23:15.02 ID:uY1lY4wX
盛り上がればええやん

 

40: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:24:10.26 ID:EVsBgczX
ウルトラクイズや風雲たけし城をスポーツにしたほうがマシ

 

42: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:32:55.74 ID:05vE07ei

名前や枠組みがどうこうよりもインフラをしっかりして普及に取り組めよw

環境を整えるために金を出すのは保護者だろうし賞金を出すのはスポンサー
そういう説明会や研修例会やってるってほとんど聞かないよ

 

43: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:33:47.06 ID:/MivFVAa
ゲームはリアルでスポーツだ
銃乱射するからな負けた奴w
射的もスポーツだし

 

44: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:34:06.54 ID:qXuvngUO
プロゲーマーですらスポーツのジャンルに入れなくてもいいだろ。って思ってそう
スポーツって名付けた奴は反省しろよ

 

57: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:55:22.55 ID:wiGk4EDX
>>44
といってもスポーツとゲームは同じような意味だからな
日本ではなぜかスポーツは運動のイメージだからゲームはゲーム大会でいいじゃんって感じだが

 

45: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:34:09.99 ID:NgBUVMpI
eスポーツと言ってもゲームのジャンルはさまざまだし、そもそもゲームのタイトルによって全く別物じゃん
今回にしてもどういう基準でウイイレが選ばれたのかもわからんし、仮にゲームのシリーズが終わっちゃったりしたらどうすんの?

 

46: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:35:57.90 ID:D9CIXQYP
マインドスポーツがスポーツの一種だと考えられていた時代も過去にはあった
だが青少年の自慰抑制を目的とするスポーツ振興策が流行ると、しだいにフィジカルスポーツだけをスポーツと呼ぶようになった

 

48: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:39:58.60 ID:30Z2kXmp
プロのゲーム大会として大々的にやってればいいのに
わざわざオリンピックの正式種目を目指す意味が分からない

 

50: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:45:03.49 ID:NgBUVMpI
>>48
有り体に言えば儲けたいんだろ
オリンピック種目になったらそのゲームタイトルの宣伝効果はめちゃくちゃでかいだろうし
しかし仮にオリンピック種目になったとしたらどうやってその時プレーするタイトルを選定するんだろうな
各ゲームメーカーでの賄賂合戦が始まりそうだ

 

49: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:42:21.10 ID:8i24ftat

古代ギリシャのオリンピック精神に則るなら、
陸上競技:
100m走、800m、マラソン
走り幅跳び、アシリ高跳び、
ハンマー投げ、やり投げ
水泳競技:
100m自由形、1500m自由形
格闘競技:
ルール無し格闘技(引き分けなし、採点なし、参ったか死ぬまで)

これ以外はいらない。ちなみに、体重別も男女別もない。

 

64: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:23:24.22 ID:KUR1+AfF
>>49
もちろん素っ裸だな

 

52: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:51:28.03 ID:NgBUVMpI
IOCが積極的にeスポーツを競技化しようとしてるのって間違いなく金だよな

 

54: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:53:41.90 ID:fLZ5Qig6
ゲームはただの娯楽ですよ?
遊びですよ遊び
金になれば仕事にもなるけど

 

55: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:55:01.21 ID:xydRvppu
ならばこの世界からゲームという言葉を無くさねばならないな

 

56: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:55:18.59 ID:uY1lY4wX
定義に意味などない

 

58: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:57:46.86 ID:uY1lY4wX
ダーツやビリヤードがスポーツなんだからスポーツでええやろ

 

59: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 15:58:30.50 ID:BdC/Cclr
バイクやカートの部活もあるのに

 

60: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:08:10.88 ID:jmd+P5Pq
梅原大吾は日本のeスポーツアスリートの誇り

 

63: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:21:44.37 ID:IQ+y3FL+
囲碁、将棋、麻雀と何が違うのか

 

66: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:33:16.60 ID:krpM1U10
モータースポーツぐらいスポーツではないと思う。

 

69: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:35:02.66 ID:SQlz3V8e
ゲームはスポーツじゃない。ふつうにゲーム大会と名称すべき

 

74: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:45:56.34 ID:NJZPDZwZ
スポーツかと言うとろくに体動かさないから理解できないな
まあ射撃(引き金引いてレーザー当てるだけ)を極端化すればゲームも似たようなもんだろうが・・・
IOCが許可した理由を知りたいな

 

75: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:46:18.56 ID:+DvY1coI
ゴルフはスポーツか?って議論が20年くらい前まではあったな。

 

79: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:53:39.94 ID:gdULQFvq
>>75
いや、さすがにそんなのは無かった。
アスリートと呼んでいいかどうかは、30年ぐらい前まではあったけどな。
でも、その辺は、トム・ワトソンが筋トレして成功して、
その後のタイガーが登場したらもう論議されなくなったが。

 

76: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:50:38.14 ID:RgQ8dB9B

こ、これは、引きこもりじゃないんだからねっ!

Eスポーツのトレーニングなんだからねっ!

 

77: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:52:41.47 ID:gUi9t9wA
バーチャルスポーツ大会でいいじゃん

 

80: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 16:59:20.88 ID:HH75o6R8
スポーツマンシップを教える指導者がいない
昔から対戦相手の顔が見える所でやっていた対戦格闘ゲームはまだしも
基本的にネットを通してやるゲームのマナーなんてあってないようなもの
所詮は遊びの延長でしかない

 

83: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:12:57.30 ID:XIesE/dc
ゲームって言ってる時点でゲームなんだよ。
それは昭和の時代から日本のメーカーがゲームと呼んでるんだから今更感しかないよ

 

95: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 18:10:05.45 ID:QHW34xbG
>>83
その理屈なら、球技(特に野球(ball game))はゲームであってスポーツじゃないな、2020東京オリンピックから除外なw

 

84: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:15:22.96 ID:1sbotzwM

一定のルールにのっとって勝敗を競うものなら何でもスポーツで良いじゃん。
別に将棋やチェスがオリンピック種目になったって良いと思うけどな。

eスポーツもスポーツで良いんだが、一企業がルール作ってるのが確かに問題だね。
流石にこっちは企業が主催する大会とかで我慢するしかないとは思う。

 

85: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:20:18.84 ID:mDlCBkaP
競技って意味ではスポーツに含まれるのかもしれないけど、オリンピックに選ばれるような種目では確実に無い

 

86: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:24:08.42 ID:x/SXrlFJ

アメリカの銃乱射事件の記事では「ビデオゲーム大会」
宣伝記事では「eスポーツ」

統一せえや
印象悪くなるからって事件の時だけ使い分けてんじゃねえよ

 

87: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:29:45.13 ID:MY+9JM45
スポーツかどうかより他の陸上競技と同列で良いのかって話じゃね?
競輪やセーリング(ヨット)とオートレースや競艇は
どれもスポーツだけど大会は別みたいな(´・ω・`)

 

88: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:29:46.53 ID:AIkrBUWC
興行だろ

 

89: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:33:38.50 ID:BMIGZ+E4
eスポーツがスポーツか否かと問われたらそれはスポーツだろう
ただ諸外国のそれと日本のそれは名前だけ同じの別物になる可能性が高いのでは
さっそく利権団体も誕生してるしそこに認められたゲームの中には課金ゲームも含まれてるような状態だし

 

91: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:40:53.38 ID:dgS3Jnzv
アクション系や格闘ゲームやらの常に状況が変わる
リアルタイム系のゲームは、トップレベルになると
脳の処理能力が違うんだな、というのが割と実感出来る
年取ると多分無理、若い内しか出来ん事だわ

 

93: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:46:27.79 ID:QYpenxmF

eスポーツなんて名前にするからだめなのよ

世界テレビゲーム大会でおけ。

 

94: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 17:56:23.22 ID:E9mCyHcg
呼び名などどうでもよい
やってることはゲーム大会
メーカーが営利目的で作ったものをオリンピックで競技にするのは無理がある
特にPUBGみたいな殺人ゲームは認められないだろう

 

96: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 18:13:23.56 ID:Q1rFz/HU
遊戯王はスポーツです♪

 

97: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 18:17:55.24 ID:7HxDcHVM
チェス単体ならスポーツじゃないんでボクシング付け足したチェスボクシングっていうアホ競技あったよなw
ああいうのならスポーツと呼んでいいよ

 

99: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 18:32:28.47 ID:t1gehlNU

eスポーツ日本代表のありがたいお言葉

@Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、賞金が高いだけでプロ棋士です、
頭がいいですみたいにイキってるわけだし、ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
no title

 

100: なまえないよぉ~ 2018/08/30(木) 18:43:56.09 ID:8BDUjqri
「ゲーム大会」って素直に言えばいいじゃん
なんで「eスポーツ」って言い換えるの?
うさんくさいよ??

 

転載元https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1535605546/